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"Involving" - La involución

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Mensaje por Ivandit el Jue Sep 13, 2018 3:03 pm

Todo es ponerse poco a poco y con la inestimable ayuda de este foro y sus gentes...como si no iba yo, sin tener ni idea de mecanica, a ponerme a hacerle hasta un reglaje de valvulas!!

Eso si, cosas "menores"...abrir motor ya se lo dejo a los mayores Razz Razz

Y ojo, que los manazas por los que han pasado despues de tantos años tambien tienen buena culpa de que algunas cueste ponerlas a punto, en el foro tenemos una buena coleccion de chapuzas descubiertas!!
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Mensaje por malaga1 el Jue Sep 13, 2018 5:09 pm

Hay unas cuantas variables q son supernecesarias antes de meterle mano a la moto: informarse, localizar las piezas en la moto, coger el manual de taller, volver a informarse, leer comentarios y experiencias, informarse otra vez...

En fin, en mi caso fue un desmontaje y montaje completo cogiendo lecturas de todos los sitios donde leia "BST33SS", vacuum, carb sync, etc etc.

Creo q la carburación es el último paso antes de disfrutar correctamente de la moto. Primero hay q ver q el reglaje de válvulas es correcto, bujías en su medida de 0.7mm y q funcionen bien, medidas eléctricas correctas usando el vídeo de bcnbandit y, cuando todo eso está bien, dejar los carburadores limpios, a ser posible con ultrasonidos, comprobando al desmontarlos el estado de las tóricas, ajuste de altura de boyas, las membranas, el estado de agujas y difusores, abrir los tornillos de regulacion de mezcla a 2+1/2 desde cerrados (sólo apoyado en su final el tornillo de mezcla), taponar el tubo de aspiración de apertura del grifo de combustible y usar un depósito externo.

Cuando todo eso está correcto puedes arrancar la moto, regular ralentí a 1800rpm, sincronizar con vacuómetros ya sean el carbtune o casero y ya pasar a ajustar mezcla de aire/gasolina con el circuito de bajas (para eso colortune simplifica muchísimo la tarea). Después regulas a lo q diga la marca el ralenti q son 1400 +/- 100rpms

¿Porqué 1800rpms? porque tanto los vacuómetros como la regulacion de mezcla se siente mejor a esas rpms y se pueden ajustar de forma más sencilla

Espero haberte ayudado.

Ya sabes, reglaje, electricidad, limpieza y ajuste de carburación, sincronizado y carburado
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Mensaje por Aysen27 el Jue Sep 13, 2018 5:23 pm

No me queda otra que darte la razón, descarté válvulas por confiado, y dejé pasar el cambio de tóricas y la regulación de los tornillos por confiado y eso que me he leído todo lo leible en este foro y cien foros más de otras marcas. El problema es que si siempre le tienes respeto a meterle mano a la moto no aprendes nada, y fallando es como más se aprende. De hecho no sabía que los carburadores fueran tan sensibles a las fugas de aire y qie saltarse pasos tiene consecuencias jajaja. Gracias a eso tb he tenido la excusa perfecta para comprarme un buen arsenal de herramientas y útiles que siempre vienen bien. Gracias por la ayuda!
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Mensaje por Aysen27 el Lun Mar 18, 2019 6:30 pm

Buenas de nuevo a todos (esto va mas lento que el caballo del malo) después de mil años retomo la dichosa moto y empiezo por el repaso final (espero) a los carburadores. Me surgen un par de dudas, adjunto fotos:

1.- En una veo que los orificios de los chiclés son diferentes, se ve en la foto alguno mas grande que otro, he leído por aquí que los de enmedio iban a diferente medida o algo así pero solo aprecio uno notablemente más grande.

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2.- En el raíl de combustible veo uno de los o-rings hecho polvo, pero no estoy seguro de si por ahí puede entrar aire o es sólo para que no fugue el combustible  (me parece un verdadero coñazo tener que desmontar los 4 para cambiar esos sellos)

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Mensaje por miatapep el Lun Mar 18, 2019 6:48 pm

Hola

Yo creo que alguien mandrinó el chiclé, los 4 deberian ser iguales de medida 100.

Por el tema de tórica sino fuga nada , mejor no tocar.

Saludos!
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Mensaje por Aysen27 el Lun Mar 18, 2019 6:57 pm

Consigo leer 102.5 creo, en los 4, pero si me apuras, ninguno de los 4 son iguales, pero no tengo galgas de ese tipo. Recomendación: lo dejo como estaba, pillo 4 de 100, o qué? de todas formas lo mismo por el número de chasis o año de la moto puede que en el manual diga qué chiclés lleva. EDITO: según manual me salen como posibles las 2 referencias (100 y 102.5). REEDITO: como puso el compañero Malaga1 en un post que acabo de ver "el chiclé principal es de 100 en la 92 por 102.5 en la 93"
así que parece que la duda queda resuelta.

Por otro lado: he desmontado las guías y trae unas juntas un poco planas, pero supongo que las que adjunto en la foto son para sustituirlas, aunque me parecen más redonditas. Me confirmáis alguno de los que hayáis pedido el kit de juntas de los filipinos esos verdes?

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EDITO: me autocontesto con foto.

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Mensaje por malaga1 el Lun Mar 18, 2019 8:35 pm

Pon los chiclés q son baratos, a ver si encuentro donde los compré.

Yo cuando hice los carburadores los hice enteros: tóricas, limpieza, comprobaciones, etc. Todas las tóricas las cambié y fui muy concienzudo siguiendo los manuales y hasta comprando los destornilladores adecuados y poniendo fijatornillos donde iba.

Sólo así consigues dejarlos bien. Luego ya es cuestión de encargarte de otra cosa pero para descartar tienes q hacerlo así, dejando todo ok de forma segura
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Mensaje por malaga1 el Lun Mar 18, 2019 8:36 pm

Una cosa, mucho cuidado con los tubos dorados de los laterales de los carburadores q son muy delicados
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Mensaje por Aysen27 el Lun Mar 18, 2019 8:47 pm

Estoy intentando evitar el paso de desmontar los 4 carbus porque me parece un coñazo y aparte no termino de atreverme por el tema de ajustes. Estoy casi seguro que el problema tiene que venir de las juntas de los flotadores y los chiclés, están obstruidos por lo que parece cal o algo así, los muelles de las agujas de carburación también han salido calcificados por la parte más cercana a las agujas.

Voy a hacer el último intento resolviendo esto (si encuentras los chiclés sería perfecto porque todas las páginas que veo son caros o se hacen caros con los gastos de envío, no me parece de recibo pagar 40-50€ por 4 tornillos jaja)

Si aún así la moto no arranca o no carbura bien, ya tendré que echarle webos.
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Mensaje por malaga1 el Lun Mar 18, 2019 10:24 pm

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Mensaje por dacrest el Mar Mar 19, 2019 6:11 pm

Si cambias chicles, cambia los de baja también, es dificil de recuperarlos aunque los limpies a conciencia.
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Mensaje por Aysen27 el Mar Mar 19, 2019 6:18 pm

En ello estaba, justo le escribí por privado a Malaga1 para ver dónde pillarlos, pero sólo encuentro a buen precio los de alta (el enlace que me pasó) en esa web no tienen los de baja que llevamos nosotros por lo que veo, o busco muy mal, que también puede ser.
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Mensaje por dacrest el Mar Mar 19, 2019 8:24 pm

Mira aqui, https://www.milanuncios.com/recambios-y-despieces-de-motos/chicle-de-baja-cortos-mikuni-221065623.htm, yo los pillé aqui y de hecho son los que llevo puestos en la moto, de alta también tienen, no me acuerdo a que precio los tenían pero también llevo alguno de ellos, los de baja hazles unas fotos y enviaselas para que sean los mismos, con agujeros igual, medidas, etc....asegurar las medidas, rosca, longitud....
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Mensaje por Aysen27 el Mar Mar 19, 2019 11:00 pm

Le he escrito, parece que no tiene malos precios, mañana me dirá seguro si tiene y el precio de todo.
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Mensaje por Aysen27 el Sáb Mar 30, 2019 10:23 pm

Os confirmo que es un contacto de fiar. Me llegaron ayer y todo perfecto. Los precios 3'50€ y 4€, los 8 fueron 36€ con los gastos de envío, por si a alguno le interesa. Ya tengo todo montado menos los flotadores, como los montais? Van justitos con las juntas nuevas y no se si ponerle un poco de aceite o vaselina para que entren en el alojamiento, no quiero forzarlos en seco.
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Mensaje por malaga1 el Dom Mar 31, 2019 12:36 am

puedes echar vaselina pero sobre todo asegúrate de q mide la altura exacta q dice el manual... y ahora no recuerdo ¿pueden ser 14'5mm?

Después comprueba la altura a la q han quedado con tubos transparentes y asegura q están en su medida.

También comprueba q las agujas no tienen marcas para verificar q re cerrarán bien
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Mensaje por Aysen27 el Dom Mar 31, 2019 12:42 am

Sí ya hice las medidas la otra vez cuando los limpié y medi con tubos, ya solo quedaba cambiar juntas y chiclés que no lo había hecho. A las agujas no les vi marcas así que a priori no me debería dar ya problemas para arrancar y carburar, o eso espero...
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Mensaje por malaga1 el Dom Mar 31, 2019 12:51 am

Para empezar a regular con vacuometros yo dejé todas las mariposas a la medida más parecida posible guiándome por el agujero del tornillo de regulación de mezcla justo despues de las mariposas.

Así tuve un buen punto de partida

La regulación de estos tornillos puedes empezar en 2'5 vueltas desde cerrado para luego ajustar
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Mensaje por dacrest el Dom Mar 31, 2019 8:27 am

Estado de las guias y emulsores.....
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Mensaje por Aysen27 el Dom Mar 31, 2019 8:38 am

Salvo algo de decoración los orificios están bien y no veo desgaste. Las cortinas deslizan bien.
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Mensaje por malaga1 el Dom Mar 31, 2019 10:26 am

¿Tienen las guías de campanas los círculos de indicadores de desgaste visibles?


No me acordaba la de cosas q hay q comprobarle a los carburadores cuando se rehacen completamente.

Altura de flotadores, estado de agujas, desgaste de agujas/emulsionadores o difusores, desgaste de guías de campanas, membranas de vacío, tóricas, regulación de tornillo de mezcla, ultrasonidos, vacuometros, sistema de starter... ¿me dejo algo?
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Mensaje por Aysen27 el Dom Mar 31, 2019 4:46 pm

Lo de los testigos de desgaste los desconocía, desmontaré por curiosidad y me fijo. El resto está todo ok pero haré fotos y las subiré para que me deis el visto bueno antes de montarlo en la moto.
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Mensaje por CYLON el Dom Mar 31, 2019 8:32 pm

Eso, eso..... fotos, fotos...… Wink

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Mensaje por Aysen27 el Lun Abr 01, 2019 10:49 am

Aquí os paso un repertorio de fotos del estado de guías, agujas, cortinas, emulsionadores...se ve un poco de desgaste pero no veo nada que impida su correcto funcionamiento a mis inexpertos ojos, si veis algo que yo no veo es el momento de decirlo, si no, pasta que nos ahorramos jaja

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Mensaje por malaga1 el Lun Abr 01, 2019 1:41 pm

Por partes:

Las membranas: debes de comprobar mirando al trasluz que no tienen poros ni partes picadas, darle con un poco de vaselina y listas

Las guías de campanas: los círculos que tiene marcados son los indicadores de desgaste. Cuando no se ven están para cambiarlos.

Las agujas de campana: los cambios de tonalidad de dorado a plateado en su parte baja denotan desgaste. Aquí debes de ver también los difusores.

Los difusores: si la parte donde entra la aguja de la campana está ovalada debes cambiarlos ya que esto hará q de fallos como ralentí inestable. También tiene q ver en esto el desgaste de las agujas de campana.

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